Aggiornamento sito L.C.C.I.

Ciao a tutti,
Amante del Lizard come voi, riscontro con un certo rammarico che il sito internet del Club non riceve aggiornamenti forse dal 2009. Nel frattempo, sembra che gli appassionati di questo splendido canarino stiano aumentando costantemente e il livello dei ceppi presenti in Italia si sia notevolmente elevato.
Come mai allora il più importante strumento divulgativo dell'allevamento del Lizard non viene più curato?
A parte questo forum, come fa un neofita come me a sapere quali siano i punti di riferimento, le novità e le iniziative che ruotano intorno ai nostri canarini?
Grazie per le risposte.

Dario, ahimè non posso che darti ragione, un sito "dormiente" credo che non sia di aiuto a nessuno tanto meno ai neofiti come te, ma neanche per chiunque voglia avvicinarsi alla nostra razza o a chi abbia solo semplici curiosità.
Le ragioni posso ipotizzare siano strettamente economiche, ma sempre a mio avviso è inutile tenere lì una cosa tanto per averla se non ha una sua utilità, il club dovrebbe essere un riferimento dinamico e non fermo al 2009, ogni cosa si può fare ma ci vogliono tempo, persone disposte e volenterose e qualche soldino che non fà mai male.
Io ammiro molto gli spagnoli che costantemente rimagono compatti e spinti da un fuoco scaro mai visto, quest'anno hanno scelto una location per loro "UNICA" specialistica veramente interessante, ma ci sono volute persone e tempo per poterla andare a vedere, contrattare e valutare, quì da noi cìè veramente una passione di gruppo?ci sono realmente persone disposte a dedicarsi al club?(oltre chi già è operativo)C'è la volontà di dare spazio a ad altri?
L'unica cosa che posso consigliarti dario è che per ora vale la regola aiutati che dio ti aiuta, troverai sicuramente persone disponibili che possono aiutarti ad iniziare il tuo, mi auguro lungo e propizio viaggio nel mondo del Lizard.

Giammarco, ti ringrazio molto per la risposta.
In effetti credo che sia solo una questione di volontà. Se il sito è ancora on-line, probabilmente qualcuno si occupa di pagare il dominio web...
Capisco benissimo il periodo di crisi e la difficoltà a raccogliere i fondi necessari ma, nella difficoltà, nel voler mantenere unito un gruppo che nel 2009 contava oltre 30 allevatori, nel voler attirare neofiti e non che vogliono cimentarsi nella selezione del Lizard, quantomeno si potrebbe sfruttare questo forum per raccontare lo stato dell'arte del club. Mi chiedo, perchè non dire la verità? perchè non mettere a conoscenza delle difficoltà economiche? sarebbe molto più dignitoso piuttosto che lasciare on-line un sito moribondo e senza aggiornamenti che la dice lunga sull'organizzazione del club e, se vogliamo, sulla sua serietà... ci vorrebbe poco a salvare la faccia.
So per certo che il club è operativo e non manca di partecipare ai grossi eventi ornitologici, e nemmeno a farsi pubblicità offrendo piccoli premi durante alcune mostre locali.... alla fine tutto lascia pensare ad una pura e semplice mancanza di volontà...
Mi auguro di essere smentito da qualcuno dei soci del club che si trovi a passare per le pagine di questo forum (anche questo mi sembra un evento piuttosto raro!!)
Rispettosamente, Dario Mazzone

Dario quando parli picchi giù duro!!!
Voglio specificare che io non faccio parte del club, per una mia scelta personale, e specifico che il fatto "economico" è una mia deduzione scaturita da alcuni discorsi fatti con il direttivo qualche tempo fà, ma la mia non è una certezza, perchè la realtà possono soltanto saperla gli eletti al direttivo.
Il nostro forum era abbastanza attivo fino a qualche mese fà, poi d'improviso è come se qualcuno avesse spento la luce e tutti sono spariti.
Io propongo e cerco di fare sempre critiche costruttive, perchè a mio avviso giudicare gli altri e non proporre cose proprie è facile, bisogna sempre mettere sul piatto della bilancia le proprie idee, e quì ora comincia la mia critica mi auguro ascoltata e costruttiva, negli anni ho visto tentativi di alcuni di volersi fare avanti e di proporsi ma puntualmente li ho visti tornare indietro a mani basse, non è così che si fà, a mio avviso tutti vanno ascoltati e stimolati a ottimizzare la propria idea, solo così potremo trovare nuovi "amici" neofiti che magari vogliano dedicare un ritaglio della loro giornata al club e al suo miglioramento, sono 2 anni che Paolo propone di ampliare le categorie e aggiungere il "duo" qualcuno del direttivo ha approfondito la sua idea? Vi chiedo Paolo come si deve sentire se nessuno lo ascolta, parte di un club? oppure 2 riche scritte su un forum senza alcun fine?
Molto si è fatto grazie a mio avviso principalmente ad Angelo Citro, molto e molti potrebbero ancora fare ma bisogna ascoltare per capire ed affiancare èer stimolare, divisi non si conclude un tubo insieme forse riusciamo a fare una tubazione!

Giammarco, da quello che hai scritto ho capito che erano solo deduzioni e, se avessi fatto parte del club, probabilmente avresti già dato delle risposte ai miei quesiti. So che Angelo Citro sta cercando di mantenere vivo l'interesse verso l'allevamento del Lizard, e il suo blog ne è la testimonianza. Quello che sto cercando di fare, è risvegliare le coscienze del direttivo del club e dei suoi soci in modo da non farlo morire e mantenere viva la "comunità" degli allevatori di Lizard. Capirai bene che, non facendo parte del club e non conoscendo i motivi per cui la luce si è spenta anche sul forum (pensa che mi sono iscritto principalmente perchè c'è la sezione dedicata ai Lizard) non è facile per me avanzare delle proposte. Posso solo aspettare che le persone che hanno il potere di mettere l'interruttore su ON lo facciano, e poi potremo valutare tutti insieme il da farsi. Ribadisco poi che, per quello che so, il club è attivo ma non più i suoi principali strumenti divulgativi... e perchè?
A questo punto, visto che il rischio è che anche la sezione del forum possa diventare un ramo morto, gli amministratori potrebbero prendere contatti con il direttivo del club e chiedere quali siano le intenzioni.
La mia non vuole essere una polemica sterile, è solo uno sprone a non abbandonare o, quantomeno, a dare delle spiegazioni.
Ringrazio tutti per l'interesse e, in particolare Giammarco che è l'unico che continua a darmi retta

Personalmente sono un tantino deluso e non mi riferisco solo al sito.Si può e si deve fare sempre meglio..bisognerebbe organizzare delle riunioni per dare consigli,scambiare pareri,perchè no anche soggetti...o semplicemente per stare insieme anche davanti ad una semplice pizza!?!?Personalmente h trovato pochissimi allevatori di lizard disposti a scambiare 4 parole...consigli,opinioni...e mi sono sempre chiesto il perchè.L'idea che mi son fatto,scusate la sincerità,è che si è troppo gelosi delle proprie esperienze!!!dei propri allevamenti in generale!!!Possibile k questo nostro hobby...è solo gelosia???Non credo...e allora perkè nn facciamo cm i club degli spagnoli,dei gloster,border??Che annualment si incontrano,scambiano pareri,consigli,soggetti sec il motto "oggi io aiuto te domani tu aiuti me"....e crescono!!!Io capisco che è un hobby,e che la vita(lavoro-studi-famiglia)ha delle priorità...però se esiste un club...e qsti nn va al di là del semplice fatt di incontrarsi alle mostre...beh...nn saprei.
Non voglio fare critica a nessuno sia chiaro,il mio è solo un semplice pensiero.E sono il primo a mettermi in gioco per organizzare e promuovere qlsiasi forma d idea!
Distinti saluti,

Paolo

Ciao Paolo e grazie anche a te per l'intervento.
La tua è un'ottima proposta, e secondo me dovrebbe essere perseguita la strada che tu auspichi.
Il problema è che per arrivare al punto da te indicato, è necessario rimettere in piedi un club che da l'idea di essere naufragato su una spiaggia deserta dove nessuno può scorgerlo e nessuno può accorrere in suo aiuto.
Esitono già dei luoghi virtuali dove poter scambiare opinioni ed esperienze, questi sono il sito del club e il forum sul quale stiamo scrivendo... il problema è, come dice Giammarco, che la luce su questi due luoghi si sta spegnendo e nessuno, almeno per il momento, fornisce delle spiegazioni.
Sulla questione gelosia è normale che un po' sia presente, soprattutto perchè stiamo parlando di un canarino poco diffuso e di difficile selezione, ma in cuor mio non sono convinto che il silenzio sia dovuto ad una mancanza di disponibilità da parte degli allevatori a condividere informazioni, esperienze e soggetti.
Mi auguro solo che prima o poi qualcuno si faccia vivo per discutere insieme sul cosa fare.
Grazie ancora Paolo e a presto.

Dario preciso che quando dicevo "critiche costruttive" non intendevo dire che tu le faccia "distruttive" era solo per precisare che non butto la croce addosso a nessuno per quello che si è fatto fino ad oggi, ma aihmè non è stato forse abbastanza e non fruttuoso.
Non intendo dire che ci vogliono 40 teste ma semplicemente che il direttivo deve farsi aiutare da altri e non tagliare fuori tutti, semplicemente, chi da la sua disponibilità a dare una mano, che venga coinvolto, si parla di sito?ok chi è pratico?chi ha passione? faccio nomi a caso, giovanni, michele e antonio, perfetto questi 3 coordinati da un direttivo si occuperanno di mantenere vivo il sito e contenere i costi di gestioni e riferirli al direttivo, chi vuole partecipare alla organizazzione della specialistica? sempre 3 o più nomi che si prestano e coordinati dal solito socio del direttivo si porta vanti la cosa, chi per il giornalino chi per la cena associativa insomma tutti con tutti.
Semplice a dirsi ma arduo da realizzare, io dico che forse i più esperti non sono poi così gelosi, certo di casi ce ne sono ma alla fine è per un fregarsene degli altri, penso a me e basta, ci si incontra in mostra sembriamo tutti una famiglia e poi ci si vede il prossimo anno, come i parenti lontani, e io la dico tutta mi sono adattato a questa situazione, ho diversi amici lizardisti che sento durante tutto l'anno ma del club mi sono fatto una ragione.

Avete colpito in pieno il mio pensiero:"ci si incontra in mostra sembriamo una famiglia"...bene e per il resto dell'anno?
E' sec voi una "vita" da club giusta?Si aiuta chi come me(nonostante allevi da 4 anni) si affaccia alla selezione del lizard?
Personalmente ho avuto pochissimi consigli,sia nella selezione che in merito al canarino di per se(eomelanine,ossidazione,colore fondo,accoppiamenti in merito alle caratteristiche e genetica ecc ecc) ho sempre dovuto imparare tutto o quasi a mie spese!!!
Così facendo crediamo veram di avvicinare nuovi allevatori??
Io,con tutta franchezza,credo di no.
Il forum personalmente è un ottimo mezzo,ma stanca!!!Il contatto diretto o quasi è necessario!Prendiamo spunto dalla scuola on line della FOI...iniziamo a creare documenti nei quali spieghiamo la selezione,la genetica,le caratteristiche da selezionare e quelle da scartare..magari allegando delle foto...ecco allora si che il forum avrebb nuova linfa,se no esauriti i soliti argomenti di ossidazione,preparaz mostre,foto muta,classifiche delle mostre...caliamo il sipario e arrivederci all'anno prossimo!
Naturalm è una mia idea,poi può essere che mi sbagli...
Saluti

Paolo

Giammarco,
tutto chiaro e in perfetta sintonia con il mio pensiero
Paolo, i tuoi 4 anni di allevamento sono un'infinità nei confronti del mio mese scarso.
Ti ammiro anche solo per il fatto che stai facendo la tua selezione da autodidatta, bravo!!
Condivido in pieno le tue opinioni e chiedo a te e Giammarco se per caso avete tra i vostri contatti allevatori soci del LCCI.
In tal caso, sareste disposti a chiedere a queste persone di farci capire cosa stia accadendo?
Se qualcuna di queste persone scrivesse su questo forum, sarebbe disposta a prendere il toro per le corna e iniziare ad esporre il proprio pensiero?
Vi ringrazio ancora

Non voglio essere pessimista ma mio avviso le cose non cambieranno, a breve almeno per il futuro vedremo.
La ragione per cui non mi iscrivo è per non prendermela, se devo essere iscirtto e prendermela costantemente per cose che vedo in maniera completamente opposta allora non mi iscrivo almeno non spendo i soldi per incavolarmi, le cose non si risolvono con 2 pseudo riunioni o incontri l'anno a bologna e reggio emilia dove non possono venire tutti e dove ognuno è preso da altre cose, comunque dario e pierpaolo io mi tiro fuori da questo discorso mi spiace ci sono già passato e credo che parlare in 3 gatti serva a niente.

Ma sai Giammarco, a volte si comincia in tre gatti e si finisce a formare una colonia...
Comprendo perfettamente il tuo stato d'animo, tipico di chi ha già lottato nella speranza di cambiare le cose, ma che ha scoperto di stare lottando contro i mulini a vento.
Nemmeno io ho intenzione di iscrivermi al club, soprattutto ad un club fantasma, ma sono all'inizio della mia lotta e prima di deporre le armi farò alcuni altri tentativi.
Giammarco, rispetto molto la decisione di tirarti fuori da questa situazione e ti ringrazio per l'interesse che hai dimostrato nei confronti di questo post.

Allora? possibile che nessuno degli allevatori di Lizard veterani di questo forum abbia letto questo post?? Oppure sono solo il menefreghismo e la strafottenza di chi si crede arrivato perchè pensa... il mio ceppo ce l'ho... i miei contatti pure... so come allevare i miei canarini.... chi se ne frega del neofita che desidera intraprendere l'allevamento??
Non ho nessuna intenzione di credere che siate tutti molto bravi a mettere i cartelloni per salvare il ceppo del Sig. Caianiello, ma alrettanto bravi a tenere a debita distanza le nuove leve...
Possibile che il club sia "gestito" esclusivamente su facebook, dove esiste un gruppetto di 27 membri e al quale ho richiesto l'iscrizione senza alcuna risposta?? Possibile che il tutto si sia ridotto ad un anonimo gruppo facebookiano che, sostanzialmente, si limita a ricordare che è possibile rinnovare o richiedere l'iscrizione al club??
Ma io mi chiedo, anche se facessi l'iscrizione al club, quali vantaggi avrei? quali sono le attività del club, le sue iniziative, i progetti, gli allevatori associati??
Chi me le dice tutte queste cose?
Massoneria ornitofila?

Dario a volte partire in 3 e' solo l'inizio, quì è una costante!Quindi non ti illudere e non farti il sangue amaro, se vuoi informazioni sul club non posso aiutarti, almeno in parte, per il resto chiedi pure non ci sono segreti o problemi per me, anche se non sono uno arrivato o con un ceppo ben consolidato posso aiutarti.
Per l'iscrizione puoi chiedere ad angelo citro sempre molto disponibile, le cose che cambieranno? 2, riceverai un giornalino online e se parteciperai alle specialistiche e farai risultato avrai diritto alle coccarde!
Per gli altri allevatori, mi sento di spendere 2 parole per chi conosco, credimi persone sempre disponibili e molto affabili, per gli altri non mi esprimo.

Grazie Gammarco, sei davvero gentile. Non mancherò di fare riferimento anche a te quando avrò bisogno di qualche suggerimento.
Ah, a proposito, ho perfettamente compreso quello che vuoi dire... io non mi faccio il sangue amaro, cerco di smuovere le coscienze altrui. Aspetto che qualcuno abbia il coraggio di rispondere con onestà intellettuale ai miei interrogativi e, nel frattempo, inizierò a fare la mia esperienza.

Come ha detto Giammarco...si arriva ad un punto che ognuno va per i fatti suoi.
Personalment ho trovato pochissimi allevatori disposti a dirti qlkosa...agli altri n'altro pò gli dv fa l'inchino!
Ora è il silenzio pre-mostre dv ognuno nn fa sapè cos'ha in allevamento...alle mostre,cn l'uscita delle classifiche..usciranno critike costruttive e quant'altro...a me lasciamo passare il termine...fa ridere da matti sta situazione:)all'inizio ti dà fastidio...ma poi ci fai "il callo" e ti diverti anche tu:)
Mi disp per te...che allevi da poco...un consiglio doloroso?On line c sono tanti articoli dai quali prendere spunto ed imparare...Io così h fatto...

Saluti PAolo

Non mollate ragazzi,con la buona volontà le cose si riescono a cambiare,siete voi il futuro,conquistatelo!!!!!!

Ciao a tutti gli appassionati di questo spledido canarino.Anch'io dopo tanto tempo trovo qualche minuto per scrivere due righe.Questa situazione di stallo a me non và proprio giù qui non solo non viene aggiornato il forum ma è lo stesso club del lizard che è deceduto.Caro Giammarco qui non arriva neanche più il giornalino, noi paghiamo l'iscrizione al club solo per le medaglie i portachiavi e le coccarde.Da quanto ho capito, perchè di ufficiale non c'è mai niente, il dott.Citro si è messo da parte tuttavia non so i veri motivi. Da quando aveva preso le redini in mano, qualche anno fà ,le cose erano cambiate, aveva dato linfa vitale al nostro club con varie iniziative.Forse una soluzione a questa situazione io ce l'ho,magari può essere provocatoria:perchè tutti coloro che non sono contenti di questa situazione non danno vita ad un nuovo club del lizard, come è successo per i glosters?Ai posteri l'ardua sentenza.

Ciao Giuseppe,e perchè alla prossima riunione del Club non chiedete spiegazioni?O senza aspettare fate una mail tutti insieme?Non so a cosa servirebbe un'altro Club se non ne funziona uno....

DarioMazzone, 26/08/2012 21.12:

---

Ciao a tutti,
Amante del Lizard come voi, riscontro con un certo rammarico che il sito internet del Club non riceve aggiornamenti forse dal 2009. Nel frattempo, sembra che gli appassionati di questo splendido canarino stiano aumentando costantemente e il livello dei ceppi presenti in Italia si sia notevolmente elevato.
Come mai allora il più importante strumento divulgativo dell'allevamento del Lizard non viene più curato?
A parte questo forum, come fa un neofita come me a sapere quali siano i punti di riferimento, le novità e le iniziative che ruotano intorno ai nostri canarini?
Grazie per le risposte.

---

Come al solito vado controcorrente. Leggo che il sito (forse) non è più aggiornato dal 2009. La domanda è: visto chi siamo nel 2012 fino ad ora dove siete stati? Perché, già dopo 6 mesi, non avete chiesto notizie, scritto, telefonato, inviato una mail per capire come mai?

Quando c’è di mezzo, il volontariato nulla è dovuto.

Non dimenticatelo mai. Certo: un calcio nel sedere e anche bello forte a chi prima prende impegni e poi non li porta a termine va dato.

Ma lamentarsi su un forum, senza fare altro, è quanto meno discutibile. Chi c’era ha deluso le aspettative? Prendete voi il suo posto e via andare. O, come tanti, è bello criticare salvo poi non fare mai nulla?

In FOI siamo già pieni zeppi di queste persone tanto che non sappiamo più dove metterli.

Posso lamentarmi di quello che non fanno gli altri SOLO se sono a lavorare con loro fianco a fianco, mi metto in gioco o, in ogni modo, do il mio aiuto concreto.

Se, invece, ci si limita solo a lamentarsi senza mettersi in gioco è da ridere.