pervinca1
00sabato 26 aprile 2008 16:32
chi le ha viste?
Anche se le fanno passare per comuni scie lasciate dagli aerei, si fanno molte domande alle quali nessuno risponde, c’è una totale disinformazione, intanto, in molte città, si notano queste scie anomale nel cielo, non si dissolvono come dovrebbe avvenire nelle normali condense, anzi lasciano una scia biancastra, persistente. Queste scie vengono lasciate da aerei bianchi che non portano nessuna insegna che indica di che genere sono. Alcuni studiosi stanno cercando di analizzarle e sembrano anche un tantinello preoccupati, per non dire allarmati. Sono state trovate nell’aria, nell’acqua, delle zone in cui sono apparse le scie (chimiche), tracce di metalli pesanti come il bario, ossido di alluminio,ecc, elementi non certamente salubri per l’ambiente. Ma nessuno ne parla, i governi tacciono. Ora se tanto mi da tanto, si sa che si fanno esperimenti sull’ecosistema e che da quando è nato il mondo, una parte del genere umano ha sempre sognato di mettere le mani sulla natura pretendendone la patria potestà, pur non avendone i requisiti e Dio solo sa che ha potuto combinare fino a oggi! Tra gli studiosi di questo fenomeno, si fa sempre più largo il sospetto che queste scie siano dovute ad esperimenti per monitorare il clima, non si sa se dovuto ad esigenze militari o civili o tutte e due le cose. La cosa che mi rattrista è la totale disinformazione sul problema e il totale menefreghismo di noi cittadini, alla fin fine, notiamo tutti che c’è un cielo anomalo e quando da questi elementi, avremo ancora più malattie, ci sta bene, in fondo in fondo…chi tace acconsente
@Mimmi the Maneater@
00martedì 29 aprile 2008 19:06
eh si, sono anche io d'accordo che fanno tante di quelle al ns. insaputa, noi troppo presi da una vita frenetica, che ci accontentiamo di avere tutto il possibile e poi non ci chiediamo che fine stiamo mai facendo.
Agny81
00mercoledì 30 aprile 2008 14:18
dai, non sono normali scie di aerei?? io le ho viste spessissimo...
pervinca1
00mercoledì 30 aprile 2008 16:52
le normali scie dell'aereo sono formate da i motori a reazione degli aerei, sono costituite di acqua e ghiaccio, non pericolose ovviamente per l'ambiente. Le scie chimiche, cara agny se hai letto quello che ho scritto, sono composte da metalli pesanti, non naturalmente, pericolosi per l'ambiente e nessuno parla e dice cosa in realtà queste siano. NON HO SCRITTO DI NORMALI SCIE CHE LASCIANO GLI AEREI, MI SEMBRA DI NON PARLARE ARABO. Possibile che per voi tutto va bene? Non vi chiedete mai niente? Tutto è normale? Non hai mai sentito parlare del progetto HAARP? The High-Frequency Active Auroral Research Program, quindi manipolazione climatica? Comunque , non voglio scioccare nessuno, continuiamo a vivere sereni e tranquilli...fino ai prossimi uragani o siccità, che se si arriverà a manipolare il clima, saranno cavoli amari per voi che siete giovani, a me che me ne frega
@Mimmi the Maneater@
00mercoledì 30 aprile 2008 17:58
pervinca1, 30/04/2008 16.52:
le normali scie dell'aereo sono formate da i motori a reazione degli aerei, sono costituite di acqua e ghiaccio, non pericolose ovviamente per l'ambiente. Le scie chimiche, cara agny se hai letto quello che ho scritto, sono composte da metalli pesanti, non naturalmente, pericolosi per l'ambiente e nessuno parla e dice cosa in realtà queste siano. NON HO SCRITTO DI NORMALI SCIE CHE LASCIANO GLI AEREI, MI SEMBRA DI NON PARLARE ARABO. Possibile che per voi tutto va bene? Non vi chiedete mai niente? Tutto è normale? Non hai mai sentito parlare del progetto HAARP? The High-Frequency Active Auroral Research Program, quindi manipolazione climatica? Comunque , non voglio scioccare nessuno, continuiamo a vivere sereni e tranquilli...fino ai prossimi uragani o siccità, che se si arriverà a manipolare il clima, saranno cavoli amari per voi che siete giovani, a me che me ne frega
![[SM=x1460409]](http://www.vocinelweb.it/faccine/fattedanoi/donia/14.gif)
pervinca, dai non mi sembra il caso di arrabbiarsi
![[SM=x1460406]](http://www.vocinelweb.it/faccine/fattedanoi/donia/12.gif)
cioè lo è, ma a che servirebbe?
![[SM=x1460432]](http://www.vocinelweb.it/faccine/fattedanoi/donia/53.gif)
pervinca1
00giovedì 1 maggio 2008 12:58
ma no, mica sono arrabbiata, è che a volte mi sembra di essere chiara nel discorso. Comunque se sembro arrabbiata mi scuso, forse mi sono espressa male. Chiudiamo l'argomento e...col tempo si vedrà
Agny81
00sabato 3 maggio 2008 08:59
Re:
pervinca1, 30/04/2008 16.52:
le normali scie dell'aereo sono formate da i motori a reazione degli aerei, sono costituite di acqua e ghiaccio, non pericolose ovviamente per l'ambiente. Le scie chimiche, cara agny se hai letto quello che ho scritto, sono composte da metalli pesanti, non naturalmente, pericolosi per l'ambiente e nessuno parla e dice cosa in realtà queste siano. NON HO SCRITTO DI NORMALI SCIE CHE LASCIANO GLI AEREI, MI SEMBRA DI NON PARLARE ARABO. Possibile che per voi tutto va bene? Non vi chiedete mai niente? Tutto è normale? Non hai mai sentito parlare del progetto HAARP? The High-Frequency Active Auroral Research Program, quindi manipolazione climatica? Comunque , non voglio scioccare nessuno, continuiamo a vivere sereni e tranquilli...fino ai prossimi uragani o siccità, che se si arriverà a manipolare il clima, saranno cavoli amari per voi che siete giovani, a me che me ne frega
ho letto quello che avevi scritto...non arrabbiarti, non so nulla di queste cose
![[SM=x1460414]](http://www.vocinelweb.it/faccine/fattedanoi/donia/21.gif)
ma quando vedo una scia nel cielo, nè ho vista una proprio stamattina alle 5 mentre andavo al lavoro, come faccio a capire se è una scia normale oppure no?? che nè so io di cosa è composta la scia che sto vedendo in quel momento...un conto è leggere, fatta di acqua e ghiaccio, o fatta di metalli pesanti, ma quando le vedi nel cielo sono identiche...quindi non sai se una scia normale oppure no...
boh...scusa la mia ignoranza ma non so niente di queste cose...facevo domande per capire meglio...
Agny81
00sabato 3 maggio 2008 09:01
la tua domanda iniziale era
scie chimiche...chi le ha viste??
ecco se io guardo una scia, a parte leggere di cosa è composta, ma come faccio a capire se è normale o no? questo volevo dire...che non so riconoscere se è la normale scia di un aereo oppure non lo è
chiaralapazza
00mercoledì 7 maggio 2008 22:28
Io a volte vedo nel cielo scie che si dissolvono dopo moltissimo tempo, davvero moltissimo tempo. Mi capita raramente, ma le ho viste. Queste sono scie chimiche?
Ragazzi, chissà quante cose che non sappiamo fanno a nostra insaputa, spacciandole per legali, o anche no, che ci danneggiano. Ci fanno credere ciò che vogliono, nei laboratori protetti, che siano in quattro mura o all'esterno in luoghi sperimentali, chissà che cosa si combina. E noi ne paghiamo lo scotto, davvero.
=Ranchan=
00giovedì 8 maggio 2008 09:32
Le scie di cui parli sono quelle che lasciano lunghe "striscie" nel cielo?? Striscie che a volte si incriciano anche tra di loro?
Come facciamo a sapere di quali scie si tratta?? Non siamo esperti di aeronautica!
Ora che ci penso ho un amico laureato in ingegneria aerosaziale....Proverò a chiedergli lumi....Ma chissà quando lo rivedrò...!
Phormula
00giovedì 8 maggio 2008 17:44
Il petrolio contiene metalli pesanti, e gli aerei bruciano kerosene, che viene dalla raffinazione del petrolio. Non è vero che le scie degli aerei contengono solo acqua e ghiaccio.
pervinca1
00giovedì 8 maggio 2008 19:32
Le normali scie di condensa, sono formate ad almeno 8000 metri di quota, consistono di vapore acque dovuto al riscaldamento dei motori e dai gas di scarico che a contatto con l'atmosfera fredda formano delle scie e si dissolvono in pochi minuti. Le naturali scie di condensa si formano ad una temperatutra di -40°c ed ad alta quota, dagli 8 ai 12 km di altezza dalla terra quindi è già strano che queste scie si formino a bassa quota, in secondibus, il kerosene bruciando, non produce metalli pesanti come l'allumino. Certo, ci sono tante cose che forse non vengono dette. Secondo me, sono nuvole indotte per chissà quale esperimento, mia opinione naturalmente, sono sempre diffidente per natura e difficilmente mi accontento delle risposte. Naturalmente spero di sbagliarmi, mi dispiacerebbe se la natura s'incavolasse ahahaha
Phormula
00venerdì 9 maggio 2008 08:08
Re:
pervinca1, 08/05/2008 19.32:
sono sempre diffidente per natura e difficilmente mi accontento delle risposte. Naturalmente spero di sbagliarmi, mi dispiacerebbe se la natura s'incavolasse ahahaha
No, io sono per il rasoio di Occam. Non riesco a pensare a teorie astruse e complotti quando esiste una spiegazione banale.
pervinca1
00venerdì 9 maggio 2008 15:16
Non sempre la risposta più semplice corrisponde alla vera realtà, semmai è quella più accettata perchè la capiscono tutti
Phormula
00venerdì 9 maggio 2008 15:24
No, è che molta gente spesso si sente più appagata nel sentirsi vittima di chissà quale "esperimento", "accordo segreto" o "complotto", piuttosto che voler ammettere l'esistenza di una spegazione semplice, banale e quindi poco interessante. Spegazione che non fa vendere libri, non realizza programmi televisivi e non fa scrivere su internet. Il volersi sentire vittima degli dei o di entità superiori contro le quali ci si può lamentare molto ma poco o niente si può fare è tipico della natura umana. Non a caso i grandi scienziati hanno avuto la vita difficile per far accettare le loro scoperte, che spesso spiegavano in modo semplice qualcosa che fino ad allora si spiegava solo con teorie campate in aria quando non con il ricorso al soprannaturale.
pervinca1
00venerdì 9 maggio 2008 15:29
ecco, partiamo da un grande buco nero, i grandi scienziati, non sono nemmeno chi sono questi signori se non un manipolo di presuntuosi che pensano di sapere tutto del mondo, ma stranamente i fisici stanno facendo marcia in dietro, i loro piccoli strumenti, sembra che siano inefficaci a guardare oltre un certo numero di anni luce, ora stanno abbracciando timidamente che forse forse, l'intuito (magari grezzo, primitivo) di certe persone aveva ragione. Se invece per scienziato mi parli di menti eccelse come Einstein, tanto di cappello, pensa che è proprio lui che unito lo spaziotempo, quando i suoi illustri colleghi lo ritenevano diviso. Gli scienziati sanno poche cose, hanno pochi strumenti e dovrebbero avere l'umiltà di ammettere che ci sono cose che loro non possono spiegare
pervinca1
00venerdì 9 maggio 2008 15:37
inoltre la storia insegna: il complotto gli esseri umani ce lo abbiamo nel sangue
Phormula
00venerdì 9 maggio 2008 15:41
Penso che tu abbia una visione molto, ma molto distorta di cosa significhi essere uno scienziato e di quali siano i presupposti su cui si basano il pensiero e il metodo scientifico. A quel punto ti renderesti conto che nessuno scienziato che possa definirsi tale risponde alla descrizione che tu hai fatto.
Phormula
00venerdì 9 maggio 2008 15:48
Re:
pervinca1, 09/05/2008 15.37:
inoltre la storia insegna: il complotto gli esseri umani ce lo abbiamo nel sangue
La storia insegna anche che la scienza si è sempre dovuta difendere dai ciarlatani.
pervinca1
00venerdì 9 maggio 2008 17:15
i ciarlatani sono ovunque purtroppo, rovinano tutto, è a causa loro che poi non si riesce a dar credito a niente che non sia dimostrabile, mica difendo i ciarlatani, ci mancherebbe
pervinca1
00venerdì 9 maggio 2008 17:24
diciamo che io credo nell'essere umano in cui intuito e ragione sono in equilibrio, ogni teoria scientifica parte dall'intuizione, poi viene dimostrata, difatti la scienza dovrebbe servire all'uomo e non il contrario, difatti Einstein diceva a tal proposito: L'intuito è un dono sacro, la mente razionale il suo servo, abbiamo creato una società in cui si idolatra il servo e si è dimenticata il dono
Phormula
00venerdì 9 maggio 2008 19:25
Insomma credi in tutto e in niente allo stesso tempo.
pervinca1
00venerdì 9 maggio 2008 19:40
credo in ciò che sperimento e non mi pongo limiti, ascolto il mio intuito e mi servo della ragione per risolvere i problemi pratici, se abbiamo una razionalità c'è anche un motivo, stessa cosa dicasi delle nostre emozioni, ognuno di noi ha la propria evoluzione e ognuno dovrebbe arrivarci nei modi e nei tempi che ritiene necessari, insomma credo anche all'illuminazione (di pochi purtroppo)
Phormula
00venerdì 9 maggio 2008 20:41
Non ho capito, ma non importa. Come dicevano i latini "nolo contendere".
pervinca1
00venerdì 9 maggio 2008 23:22
volevo dire che uso l'intuito per alcune cose e la razionalità per altre, non credo nella presunzione della scienza, se pensi a democrito che già qualche millennio fa aveva parlato di atomi, particelle minuscole, eppure non poteva dimostrarle per mancanza di strumenti, significano forse che non esistevano? I batteri che sono stati scoperti nell'800, manco tanto tempo fa, si vedevano forse senza un microscopio? Eppure c'è stata gente che ha intuito che ci fossero. Ci sono tante cose che la scienza non ammette perchè non può dimostrarle (peraltro con i suoi parametri), non significa che non siano vere. Se non mi capisci, mi spiace, penso di essere stata abbastanza chiara, no problem, non pretendo che mi capiscano
Phormula
00sabato 10 maggio 2008 12:50
E' un bel discorso, ma non capisco cosa centra con il fatto che tu sostieni che le scie chimiche sono conseguenza di un complotto, quando in realtà la scienza le spiega benissimo. Poi, per carità, puoi anche pensare che la terra sia piatta e che il sole giri attorno alla terra, se questo è in accordo con il tuo lato emotivo. Non sono io che devo dire a che cosa uno deve credere.
pervinca1
00sabato 10 maggio 2008 16:04
Penso che tu abbia una visione molto, ma molto distorta di cosa significhi essere uno scienziato e di quali siano i presupposti su cui si basano il pensiero e il metodo scientifico.
che ne sai tu della mia visione o pensi che solo leggendo qualche rigo hai la presunzione di conoscere una persona.
In secondibus, non ho mai usato la parola complotto, ho semplicemente riportato delle domande che da un po di tempo a questa parte tante persone si pongono. Mi hai scritto citando il rasoio di ockham e ti ho risposto che non sempre la risposta più semplice è quella più vera, come dice la teoria del rasoio, bensi spesso è la più semplice da capire, e vista la comprensione di alcune persone, meglio non complicargli l'esistenza con cose che non capiscono.
E' un bel discorso, ma non capisco cosa centra con il fatto che tu sostieni che le scie chimiche sono conseguenza di un complotto, quando in realtà la scienza le spiega benissimo
La scienza, perlomeno quella ufficiale, non mi risulta che abbia spiegato un bel nulla, come ho poc'anzi scritto e non vorrei ripetermi.
Non ho capito, ma non importa. Come dicevano i latini "nolo contendere".
il nolo contendere, è la definizione di chi non ammette di sbagliare, forse ti riferivi a te dal momento che non capisci quello che scrivo ma ti permetti di prendere in giro, poco importa, anche io ho un proverbio e scusa se non lo cito in latino: "lavare la testa all'asino, si perde tempo e sapone"
Phormula
00sabato 10 maggio 2008 18:53
Non ho mai detto di conoscerti, nè ho la presunzione di farlo. Ho solo letto quel che hai scritto, e ti ho risposto come la penso.
E' chiaro dal tono delle tue risposte, che non era quello che volevi sentirti dire. Probabilmente preferisci avere a che fare con interlocutori che si uniformano al tuo pensiero, e non con gente che la pensa diversamente da te. Ripeto, diversamente, perchè io non so se quello che penso è giusto o sbagliato, sono disponibile a cambiare le mie idee se qualcuno mi dimostra che ne esistono di migliori. Del resto questo fa parte del metodo scientifico che tanto disprezzi.
Se ti sei sentita presa in giro da me, ti faccio le mie scuse, perchè non mi va di andarmene da un posto lasciando rancori dietro le spalle.
Proprio per questa ragione, voglio sperare che l'ultima frase sia una battuta e non la logica di chi pensa che gli insulti servano a conferire maggior peso alla sua opinione, e che si sente autorizzato, tanto "ha cominciato prima l'altro".
Per cui ti chiedo scusa, ma la mia acqua e il mio sapone, preferisco usarli per fare altro. Buona fortuna.
Spero che mi vorrai scusare se ho scritto questo sul forum, e non via messaggio privato, come si usa in rete per chiarire il proprio punto di vista tra persone civili senza sbatterlo in piazza, ma il server mi blocca l'accesso ai messaggi privati.
assorta
00sabato 10 maggio 2008 19:04
pervinca però secondo me dovresti guardare le cose dall'esterno e vedere oggettivamente il tuo comportamento. ti sei comportata qui con phormula esattamente come hai fatto con me tempo fa esattamente sullo stesso argomento.
![[SM=x1460413]](http://www.vocinelweb.it/faccine/fattedanoi/donia/19.gif)
perchè non accetti che ci può essere chi ha un'opinione diversa dalla tua in merito? anche con me stesse scene "non mi capite" "siete chiusi e non volete vedere" ecc..
Agny81
00sabato 10 maggio 2008 19:17
sì quoto assorta!!
penso che non bisogna prendersela se si incontrano persone che hanno diversi punti di vista...infondo il mondo è bello perchè è vario, basta solo avere rispetto per le idee altrui...